今天我們請來了著名的作家和歷史學家辛灝年先生，和特約評論員韋實先生，以詳實的歷史事實，給您再現中日抗戰的歷史。那我現在呢先向各位介紹一下我們今天的嘉賓，這一位是辛灝年先生，那麼這一位是韋實先生。我們今天呢是熱線直播的特別節目，所以歡迎您打我們的熱線電話，646-519-2879。
您對這段歷史有很多的研究，也看到很多的史料，您能不能談一下您對這個結論的看法？
辛灝年：這個結論當然是完全違背歷史的真實。我很簡單地說，首先1920年8月，蘇共建立中共的時候，就交給了它了一個任務，這個任務就是「顛覆中華民國」、「消滅中國國民黨」、「發動無產階級革命」、「奪取全國政權」。這句話周恩來曾經講過多次，我們從建黨那一天開始就要奪取全國政權。
所以，中國人民的抗日戰爭在性質上和本質上，實際上就是一場衛國戰爭，就是我大中華民國的衛國戰爭。什麼是大中華民國？大中華民國就是1912年孫中山先生所創建的，亞洲的第一個民主共和國。
那我想，我們剛才把這兩個做一個比較，因為孫中山先生創立了大中華民國，他受到日本帝國、日本法西斯的侵略；另外一個是根本要顛覆中華民國的、要消滅中國國民黨的、要顛覆國民政府的中國共產黨。它會從一開始就真心的來捍衛這個大中華民國嗎？捍衛這個國民政府嗎？捍衛這個中華民國所領導的四萬萬同胞嗎？從理論上這話是說不通的。
第二，從力量上，它當時在逃亡到陝北以後，它一共有一萬三千支槍、兩萬人馬，可是1937年八月的松滬會戰，813松滬會戰，日本投入兵力五十萬，國民政府投入兵力七十萬，光是這一次會戰就是一百二十萬兵力。請問：在離上海三、四千里路以外的陝北，那個只有一萬三千支槍的兩萬中國工農紅軍，能夠領導的了這場松滬抗戰嗎？能夠指揮得了這場一百二十萬人軍隊投入的保家衛國的戰爭嗎？這是不可能的。
第三個，它說抗戰是八年，不對，抗戰是十四年，在1949年前中華民國的教科書裡面，抗戰十四年，共產黨說只有八年，那請問它前六年在幹什麼？有時間我們再談。
主持人：嗯，那韋實這一次網上的這些網民有很多很有意思的這個評論，那麼在《議報》論壇呢它整理了一些保存下來，比如說有的說 「竊珠竊國，別的我就不多說了，悲哀。」；還有的說： 「原來無恥還可以這樣大張旗鼓！」； 還有的說： 「我不知道寫這篇文章的人你是無知呢？還是無恥呢？到底是誰在抗日？誰在坐山觀虎鬥？趁機擴充地盤和軍隊，準備內戰，八年只打了兩次像樣的仗，還有臉在國人面前吹噓，你們以為國人都是白痴那麼無知啊？」 那您怎麼看這些網民的留言呢？
韋實：套用一句中國那邊的話，就是群眾的眼睛是雪亮的，就是這次中共六十週年，不得不推出了一些關於抗戰的史實，但是因為自己的史實太少，那麼不得已，比如這個張志忠的殉國，那麼在松滬會戰四行倉庫等等，但是這些支離片語、這些經過精心的包裝甚至於掩蓋之後的史料也讓人發現，實際上國軍在這裡邊起到的作用遠遠超過共產黨。
那麼至於說這些網民提出來說，這些報導這種評論我覺得很正常，因為任何一個人都不希望自己被欺騙，而如果一個堂堂的執政黨，現在已經把政權拿到自己手裡，抗戰已經過了六十週年，還要以抗戰這個事情完全歪曲歷史，來達到自己的這種政治目的的話，那必然遭到網民的譴責。
但是一個也是比較悲哀的就是說，也有一部分網民居然也就相信了，那麼這個真的是共產黨領導、共產黨打的，而且也相信了是中流砥柱。那麼現在有些網友呢還拿中流砥柱來代表共產黨，雖然是笑談，但是這也是一個比較嚴肅的問題，因為歷史是不容竄改的，如果說一個民族不正視自己的歷史，那這個民族將來的希望可能要受到影響。
主持人：嗯，剛才辛灝年先生談到了，就是抗日戰爭是一場偉大的衛國戰爭，那我們知道在中國的教科書裡面喔，只是看到過這個蘇聯當時在二戰的時候，叫稱為偉大的衛國戰爭，但是從來沒有聽說過中國的抗日戰爭是偉大的衛國戰爭，那您認為這是為什麼呢？
辛灝年：妳提得好哇！凡是在中國大陸，小學、中學、大學的教科書裡面，凡是讀過世界歷史的，都看到共產黨說，蘇聯的斯大林的反對德國法西斯的戰爭，是偉大的蘇聯衛國戰爭；可是它絕不會說，我們的抗日戰爭是衛國戰爭。
你剛才也說了。那個就是1949年前的一個中國，就是我們的大中華民國，它是不可能去維護這個大中華民國的，所以它不可能說是衛國戰爭。如果你今天問它說，你打的是一場衛國戰爭嗎？你參加了大中華民國的衛國戰爭嗎？它肯定就不會說話了，它也明白了說不成了。
主持人：嗯，但是它一直在提到這個中華民族，說我們是為中華民族的未來，是為了中華民族而戰，然後它是這個中華民族團結抗戰的中流砥柱。
辛灝年：是啊，你今天跟它說，它說它是中華民國的中流砥柱，那我剛才說了，第一你砥不起來，你的力量在哪裡？你的理念在哪裡？而且，中國共產黨從建黨那一天開始，是沒有祖國的，工農階級是沒有祖國的，它的祖國是蘇聯，共產黨的一個大詩人格莫洛寫過一首詩，在國民黨的中央日報上發表過，叫 「斯大林啊，我們的母親。」 它根本沒有認自己的中華民國是自己的祖國，它如何去說呢？
今天它抽象的出來說中華民族，中華民族這個概念是一個很大的概念，它不僅是現實的政治的國家概念，它也是個歷史的文化的悠遠的概念，在這個概念之下，共產黨偷天換日地以所謂民族的身份站出來說，它曾經是這個民族的中流砥柱。那我想請問，這個民族在當時的國家形式是什麼？這個民族在當時的那一個中國是哪個國家？
今天我們經常聽別人說一個中國，一個中國就是中華人民共和國，那請問1949年前有中華人民共和國嗎？1949年前的那一個中國是哪個中國呢？當然不是偽中華蘇維埃共和國，這個斯大林命令中共在「918事變」爆發以後，篡位的那個偽中華蘇維埃共和國，那個分裂中國製造的第二個中國。
1949年的中國就是我大中華民國，中山先生創造的，所以它今天用民族來抽換國家的概念，是取其所需罷了，就像到現在，說一個中國就是中華人民共和國一樣，當時它是不會承認這個中國的。
主持人：那我們看到現在抗日戰爭勝利已經過去六十年了，那現在很多的年輕人一個是可能對那段歷史不是很熟悉，也可能也沒有什麼興趣了。那韋實您覺得我們現在重提這段歷史，有什麼樣歷史的意義嗎？
韋實：其實呢提起來，如果是歷史是必須要看，就是說這個你去看以前的歷史，可以看以前的興衰，給未來指出一個目標，就是說你看以前人做的什麼對、什麼不對。可是中共提出來這段歷史呢，也是現在在維持它的這個政權的合法性，那麼這個和它煽動民族主義是一脈相承的，只不過是另一種表現手法。
你看今年是反日在先，煽動人、各種各樣的輿論說日本這個、那個，當然我們不提反日是對與不對，但是這個馬上就聯想到什麼呢？那麼只有當時共產黨，它肯定領導抗日才有今天的中國，不然你民族就亡國滅種了。那就使人覺得，喔，原來共產黨在歷史上還幹過這麼一件好事，雖然它現在不怎麼樣，這麼做為它政權的合法性再添上一塊磚頭。
那麼這個和它比如說各種各樣的來煽動這種民族主義呀、愛國主義呀，把這些扭曲在一塊，那麼這個只是它藉這個機會，要做一個事情，但是你也可以看到，現在比如說它拍片什麼八路軍呀、太行山上啊，包括這個現在出這個評論文章啊，這一切都是它在鋪路，就是說它今天再編造一種謊言，來迷惑一些可能更年輕的，根本對這個歷史一無所知的人。
主持人：那各位觀眾朋友，今天我們的話題是「還原抗日曆史的真貌」。那我們請了著名的作家和歷史學家辛灝年先生，和特約評論員韋實先生，以詳實的歷史資料來為大家再見當時的歷史，如果您有什麼問題，或者您有您的看法呢，歡迎您打我們的熱線電話，646-519-2879，那我們繼續這個話題。
辛灝年先生，我們知道喔，在說到抗戰，我們大陸來的人，都會唱一首歌叫 「沒有共產黨，就沒有新中國。」 那其中有一句歌詞是說 「它堅持了抗戰八年多。」 那剛才您提到，說這個日本侵華一共是十四年的時間，那麼這個八年多，和您剛才說的十四年，我想能不能跟觀眾介紹一下，就是這個六年，中國共產黨在幹什麼？那後來的八年他們又在做什麼？
辛灝年：你提的很好，它之所以不說是十四年，說八年，就是因為在那六年當中，它不但不抗日，它承認日本帝國侵佔我國東三省，發動一次又一次的暴動、武裝造反、工人罷工、煽動學生遊行罷課，而這一切都是在蘇聯和斯大林的命令下。
那麼我們具體的說，1931年九月十八號，日本侵佔我國東三省，九月二十號，第三國際傳達斯大林的命令，給中國共產黨中央發來一份文件，叫 「關於中國共產黨的緊急任務案」，在這個緊急任務案裡面，斯大林告訴中國共產黨中央委員會，現在日本侵佔了中國東三省，它的目的是為了侵略蘇聯，中國共產黨必須武裝起來，繼續保衛蘇聯，那怎樣的武裝起來繼續保衛蘇聯呢？那就是說要在全中國發動武裝暴動，奪取中心城市、大城市，發動工人罷工、學生遊行，這是一件事。
那麼兩天以後，中國共產黨就發布了一個關於第三國際緊急任務案的任務案，完全贊成斯大林的命令，執行斯大林的命令，在全中國發動了它的暴動，就是因為九一八的原因。所以中國共產黨在江西的造反，得到一次極大的發展，這次的發展，使得它原來只有五個縣的地方，擴張到二十個縣；從它原來只有五萬的軍隊，開始擴張到十萬的軍隊。
那麼正是因為東北的事件發生，蔣介石正在第三次圍剿，不得不中斷圍剿，然後回到南京處理對日本的事務，那麼中國共產黨就發出了口號，叫做 「歡呼反對第三次的圍剿勝利」，那麼這就是中國共產黨所幹的第一件事。
第二件事，那就是1933年，當這個蔣介石進行第四次圍剿的時候，由於日本侵略我長城於關等長城沿線的關口，蔣介石又發動了幾次大的戰役，隻身從剿匪前線回到長城，指揮對日抗戰。共產黨又發動了一次很大很大的南方暴動，用它自己的話來說，這個暴動將福建和江西中間的白點，就是屬於白區，全部變成了紅點，變成了紅線，它的軍隊發展到了三十萬，它所控制的縣份達到了四十五個縣以上，你想想看，兩次日本侵略，它兩次獲得大發展。
第三，它策動了原來在上海第一次抗戰的陸軍部是陳銘樞，由他來建立福建人民革命政府，否定南京政府。那麼它在這一段時間裡面，支持兩廣的軍閥，進行叛變，和兩廣軍閥相勾結，現在中國大陸歷史學家已經把這些東西全部都挖掘出來了。
所以在這個整個階段裡面，從1931年九一八事變到1937年全面抗戰開始，中國共產黨在幹什麼呢？就是在蘇聯的命令下武裝暴動，然後在蘇聯的命令下要執行蘇聯交給它的三個任務，第一個任務叫武裝暴動，第二叫土地革命，第三叫建立蘇維埃政權。
也就是說在1931年東北被日本侵佔之後兩個月，在斯大林命令下，中國共產黨在江西瑞金創立了中華蘇維埃人民共和國，並且在中華蘇維埃人民共和國憲法第十四條上，明確地指說中國境內的各個省份和各地區民族、人民都可以有獨立的自由，都可以獨立建國，都可以脫離中華民國。
大家想一想，我們的國家正在遭受日本的侵略，它卻號召我們國家的人都可以獨立、都可以分裂中國、都可以參加到世界的某個民族的聯邦去，那就是蘇聯了。那在這種情況下你說它是抗日嗎？它在保家衛國嗎？它是在裡應外合嘛！它是在全國發動暴動、製造混亂。
主持人：嗯。我們現在有觀眾朋友們已經在電話線上等了一會兒了，那等我們回答完這個觀眾朋友的問題，我們再回到後八年，那我們現在接一位觀眾朋友的電話，這一位是紐約的夏女士，夏女士您請講。
觀眾夏女士：對，您好，我姓夏，我想要問一個問題，問那個辛老師一個問題，就是在海外有不少的報導說，中共是消極抗日，但是為什麼它現在大張旗鼓的宣傳抗戰勝利呢？
辛灝年：喔，剛才韋實先生講得很好，它在49年以後，拚命的要說抗戰是它干的，它是要盜竊，也就是偷竊它那個政權的合法性，今天呢它是因為政權走向了危險的階段了，所以它要維護這個政權的合法性，所以它要完全不顧歷史的事實，來說明抗戰是它領導的，它是中流砥柱，以便於它這個政權能夠繼續苟活下去的。
那接著這個觀眾朋友的問題，我想在前一段有這個很大規模的、而且在很多中國的大城市有這個反日的遊行，那麼最近抗戰勝利六十週年的日子，我們反而看不到這樣的遊行，那這是為什麼呢？
辛灝年：共產黨就像滿清王朝在1903年、1904年一樣，由於日本、俄國對中國的污辱侵略，滿清也發動了當時的學生的遊行，可是當這個遊行明擺著要威脅它的政權安全的時候，它就不給他遊行了。那麼今天在中國大陸所發生這個情況，中國共產黨組這麼一次反日遊行，但它發現人民也要反日遊行並且使這個反日遊行成為規模很大的遊行，甚至危及它的政權時候，特別是當人民知道中國共產黨和日本的關係的時候，特別在抗戰的時候，中國共產黨和日本關係的時候，那麼這個共產黨是不能容許的。因為這個遊行一旦真正的爆發開來，人民一旦通過遊行，喚發了民族的正義感，瞭解了歷史的真實，那麼對中共來說是很危險的。
主持人：那我們再接一位觀眾朋友的電話。下一位是勘薩斯州的王先生，王先生您請講。
王先生：你好，謝謝主持人和兩位嘉賓。談到抗戰歷史，我想起了兩個當時的抗戰指導思想，想請韋實先生和辛老師說說你們的觀點。一個是蔣介石的觀點是以「空間換時間」，另一個就是毛澤東在抗戰期間提出的「人民戰爭」、「持久戰」，不知道這兩個觀點對當時的歷史起到一個什麼樣的作用？謝謝大家。
主持人：好，謝謝王先生。
韋實：那這其實蔣介石開始提出來以「空間換時間」是在毛澤東「持久戰」之前，那麼其實因為蔣介石當年早年留學過日本，他也知道當時這個日本一個師團戰鬥力，相當於中國八倍的人力，因為日本已經是這個進入明治維新以後就是個工業化國家，當然中國是農業化國家。那麼還有一個就是說中國當時蔣介石能掌握中央軍和地方軍兩個派系，就是說你打戰的時候不會像日本那樣，一個就是說在下級軍官他有很強的戰鬥力，那麼他就當時講一個說，中國這個大國，不怕鯨吞就怕蠶食。
所以說一旦開戰的話，那麼他首先就開始在淞滬主動攻擊日本，然後把日本整個國家的力量一點一點用這種不停地，在不消耗自己實力的情況下，把國土一點點放開來進行一個長期的抗戰。到最後，他在持久戰略以後，他已經預見到就是說這一定要引起第二次世界大戰，引起到整個的這個一個世界的戰爭，那麼中國在以後復興。
所以如果說他當時是不爭一地一時之得失的話，那麼恐怕國軍的這個全部主力拚進去，結果肯定是日本在中國共產黨這個在背後的捅刀子會把整個中國殖民化，不會有這個八年看起來是很殘酷而且是敗戰多勝戰少那麼情況下，但是這個抗戰打贏了。
所以毛澤東這個「論持久戰」反倒是這個範圍倒是更大，因為講「人民戰爭」、「地道戰爭」、「麻雀戰」，但是大家都知道這個游擊戰，你起不到一個這樣作用。如果說都是游擊戰的話，斯大林不用抵禦、不用防守了，直接把這個土地權給德軍帶去蘇軍去打游擊戰就好了，所以說這個裡面恰恰是因為中國一個古訓「成者王，敗者寇」，所以說你打敗了戰沒人聽你的，而且恰恰忘記了當時這個蔣先生實際上是一個很明智，在戰略上超過日本任何一個軍人，那麼我覺得辛老師可能瞭解更細緻一點這個。
辛灝年：其實在1931年，日本侵佔我東三省的時候，蔣介石在他的日記當中就說過一句話，說：依我看，世界第二次大戰已經開始了。所以這個時候他的腦袋裡已經有「持久戰」的思想，並且要把日本對中國的侵略戰爭和未來的世界大戰接軌，這是他第一個思想。1932年，他在回答大陸記者問的時候說過一句話，他說：如果我們能夠保護我們的四川、雲南、貴州，那麼我們就能夠戰勝日本帝國這一戰。
1935年，他又公開的發表過一次講話，我們即便失去了關內十五個省，只要我們能夠佔住西南，將雲南、貴州、四川整整掌在我們自己的手裡面，我們一定能夠打到最後一兵一卒爭取抗戰的最後勝利。那麼1935年蔣介石先生為了讓當時雲南、貴州、四川軍伐能夠和中央政令一致，他單騎走行囊不帶一兵一卒走到西南三個省，然後三個省磨合，讓三個省的軍隊跟中央能夠完全契通，這個為保衛將來的抗戰起了很大作用，特別是大家都知道後來的八年全面抗戰，正是雲南、貴州、四川三個省做為大後方，撐使著中國抗戰這是最後的勝利。
所以「持久戰」戰略在蔣介石先生那裡從1931年開始就開始醞釀腹稿了，而且他自己來做了很多了準備，到了1937 年全面抗戰開始的時候，蔣介石先生和他的最高統帥終於提出一個「以守為攻，以退為進」，不是以速勝來解決戰爭，而是要拖垮敵人為我的目的。所以羅斯福先生、邱吉爾先生都說過一句話，要不是中國將100到150萬的日本軍隊久久地拖在中國這個泥淖裡面，如果這150萬軍隊都來到太平洋和盟軍作戰，然後通過南印度洋，經過紅海和德國法西斯結合在一起，第二次大戰的前途就不堪設想。
所以蔣介石先生所講的「持久戰」，他所確定「持久戰」是完全一個很大的意義的。毛澤東的「持久戰」我現在就說一句話，回來剛才這個朋友的問題。毛澤東的「持久戰」就是剛才這個朋友講的一個要害「人民戰爭」。
那麼我就說一下「論持久戰」，毛澤東說的話和北京大學一個教授評價論持久戰所說的話。他是這樣說的，毛澤東說：在民眾戰爭的條件下，發動人民革命以奪取政權，這就是「持久戰」的關鍵。所以1938年，《新華日報》，在武漢的時候，王明「北28個布爾什維克」就是不發表毛澤東的「論持久戰」，就是因為他認為毛澤東是藉著漫長的民族戰爭擴張一己的勢力，以接續力量來準備將來奪取江山。這就是他的人民戰爭的本意。
而北大這個歷史學家評價的很好，正是因為我們的領袖毛澤東同志能夠看到在民族戰爭條件下，怎樣借取人民的根本力量，這樣才為未來的解放方針打下了堅石的基礎，我想這已經回答了這個問題。
主持人：那我們再接一位觀眾朋友的電話，下一位是洛杉磯的林先生，林先生您請講。
林先生：您好，請問我剛才聽那個辛先生、評論員先生說的：黨利用抗日的時候擴大對蔣介石的抗爭，那時候中國毛澤東說的任何一個民族、任何一個什麼都可以獨立自主，那為什麼它現在共產黨要反對臺灣的獨立自主？而且現在我們的青少年同胞，整個全國同胞，他們都認為臺灣是不能獨立的，應該是要回歸祖國統一的，請要用什麼方法讓我們祖國同胞年輕一代能瞭解這個臺灣可以能夠自由、自主地去獨立？
主持人：好，謝謝林先生。那辛先生可不可以回答問題。
辛灝年：好，今天你提的這個問題從根本上來說與今天所提主題不太相關，但是我還是想回答你簡單的幾句話。第一當時中共這樣做法：一是共產國際的命令。共產黨國際當時有一個決策，對於弱小民族號召他們獨立，圖以本國反動同志的統治，以達到在這些國家發動共產革命目的，是共產國際的一個決策。
第二個中共當時的主要目的要推翻中華民國，如果中共境內的各個省分和各少數民族都能夠起來自己獨立建國的話，那麼中華民國不就是被消掉了嗎！那不就是不打也會滅亡了嗎？所以中共為當時的它自己的要推翻這個國家、推翻這個政府而奪權做為它自己基本要求的。所以我們今天回頭來看當然就可以這樣理解的。至於說今天，今天中共跟49年前的中共已經不是一個中共，之所以這樣說它，不是個那個時候它是在野的，今天它是在權的。
今天當它當家做主的時候，它當然會對自己過去所做過的支持台獨的事情懊悔莫及，因為台獨就是中共的兒子，中共就是台獨發動的，因為台獨有三階段：第一個階段是共產革命台獨，是中國共產黨根據共產國際的命令，交給了台獨勢力三個東西叫臺灣民主、臺灣革命、臺灣獨立。台獨從那個時候開始的，在二十世紀6、70年代中期，台獨叫社會主義革命，台獨基本上得到了共產黨在海外的資助，甚至於調回北京去進行訓練，然後派他們去中共804炮戰做闖關秀，那麼這些問題我就不想多講了。
我只能想說一點，臺灣自由和民主無疑對全中國都是有巨大的政治意義，那麼全中國人民認為臺灣是自己領土，這是起碼的民主感情所致，中共在目前掌權和當家的情況下，它不可能不顧及到這個東西。另外一面中國也深深感到臺灣一天是自由民主對它就是一個威脅，所以它一心想把臺灣統過去，並不是對臺灣或在全中國實行民主統一而是要實行專制一統，而專制一統，這個東西不僅大陸人民不開心，臺灣人民也不會開心。
但是反過來說，如果只想到臺灣的民主自由而不顧及大陸13億人民的起碼民族感情的話，那麼這一點恰恰是為中共所利用。因為今天中共在海外高舉所謂的民族主義旗幟，實際上就是想達到這樣一個目的，讓臺灣能夠成為它專制一統的步子，所以我希望林先生千萬在這一個問題上不要上中共的當。
主持人：那我們再接一位觀眾朋友的電話，下一位是紐約的黃先生，黃先生您請講。
黃先生：我現在問一個問題，就是說在抗戰的中間確實的共產黨的力量是不夠的，關鍵就是靠國民黨的這個幾百萬的軍隊在打，但是我們看到那個歷史，國民黨的軍隊節節敗退，日本幾乎佔領了我們全中國，如果沒有蘇俄跟美國的幫助可能我們中國就完了。
但是我想問一下，如果當時把情況對調一下，如果是共產黨把那個整個國家機器當時不是國民黨而是共產黨掌握的，我想我們中國不會敗的那麼慘，也可能日本鬼子打不過我們共產黨，我想共產黨在整個的這個統治過程裡面是比較殘酷一點，他的鬥爭…（主持人：你有一分鐘的時間，希望你快點把它說完。）但是它在領導國家，使國家變富強起來這一點也不可否認的，我再請問一下你們怎麼解釋。
韋實：好，就說其實這是網上一直談得比較多的，就說如果換過來講那麼這個把當時機器給共產黨會怎麼樣？那麼這個不徨就是拿這個所謂當時講這個共產黨講「抗援朝」做一個例子，其實這個歷史基本也是假的，那麼實際上它是拿蘇聯的裝備當時是有蘇聯米格上的護航，付出將近一百萬人傷亡的代價，那麼是跟美國在亞洲部分上打了平手。
就說如果是在共產黨當時掌權，一它掌不了權；如果說它掌權了話，那無非它淪為蘇俄的衛星國，就是這種它是有可能在有條件的抗日，但是其次帶來就是說中國人民不是被日本人所奴役而是被俄國人所奴役，而且付出那種犧牲和慘烈。
因為共產黨是不把人當人的，就像為什麼講就是你有一個簡簡單單一個例子就是因為國軍在一個思想上他要保護自己民眾的利益，就說有的時候在各個軍伐或者包括中央軍都有留一點種子這種想法，那麼這也造成之中派系的林立，也造成了抗日之中敗退，這是一個比較關鍵的原因。
但是在共產黨裡頭都不會把中國人民當人，就是你可以舉一個例子，當時共產黨後邊那個抗戰游擊區那個軍民死傷要比國統區包括汪精衛政府死的人多的多，為什麼？因為共產黨軍隊基本上是不穿軍裝的，那麼日本人最怕恰恰就是民就是兵，兵就是民，所以說在這個黨政軍搞這種掃蕩的時候，其實那個時候中國人犧牲付出都是幾倍，那麼這是主要關鍵的一點就說是不是那實際上被俄國奴役。第二點中國人民付出的犧牲絕對比國民黨領導的大。
辛灝年：好，我補充一下。第一歷史是不能假設的。不能假設歷史不存在，這是第一。第二我們這就戰爭本身來說。大家都知道1812年拿破崙進攻俄國的時候，俄國的庫圖左夫將軍總司令將俄軍撤退幾千里，火燒莫斯科，將法軍引進了俄國冬天的大草原裡面，最後大部分法軍被凍死，俄國在這場被侵略戰爭中贏得了勝利。那麼這是世界上戰爭史上最著名的庫圖左夫戰爭的模式，它也被大家所承認。
另外一個例子，蘇聯是不是共產黨？斯大林是不是共產黨的領袖？那請問德軍在一個星期內對蘇聯進行閃電戰的時候，三千公里防線上，有摩托化部隊用最現代的裝備在進攻蘇聯的時候，斯大林幾乎在一週之內將莫斯科以東的絕大多數歐洲土地全部淪喪在德軍的鐵騎之下。那我請問難道只要是共產黨就一定能夠真正的維護這個國家和民族，就會比國民黨打得更好嗎？
第三，我們要比較一下當時的狀況，當時日本在1937年發動戰爭時候只有6,448.1萬軍隊可以參加實際戰爭的，而這個軍隊每一個師的裝備是國民黨軍隊的三倍，他有飛機2,700架，他有海軍艦艇是192萬噸位。那麼我們再和國民黨政府當時的軍事力量，他的陸軍只有270萬，他每一個師裡面40多個士兵是三個人合一支步槍，他的海軍噸位是19萬噸，那麼他的飛機只有600架，在這樣一個情況下，他和一個超強的敵人，在軍事上幾乎是超前他一百年這樣的一個軍隊，在裝備素質上，在沒法相比的情況下，它能夠堅持八年抗戰，能夠最後取得勝利，應該說這是很了不起的。
至於說他是不是把領土拱手相讓，那我剛才已經講了，比如說徐州會戰，這是有計畫的戰略撤退，將五十萬被日軍包圍的中國精銳部隊從徐州撤向了西邊，保存力量，然後在半年之後展開武漢大會戰，消滅日軍二十多萬，這樣的撤退能叫拱手相讓嗎？它不叫拱手相讓。
武漢大會戰，蔣介石先生所定出來的戰略就是很簡單，他說「我們不以保住武漢為目的，而以消滅敵人為目的，然後保存自己的有限力量，以保住我們的半壁江山，以取得抗戰的最後勝利」。我想中國國民黨國民政府所領導的對日抗戰從1937年的七月七號盧溝橋事變，到1941年的珍珠港事變發生，前後四年半時間國民黨完全獨立抗戰，沒有得到任何國際的援助，但是日本卻沒有亡華。
三月亡華的美夢被松滬抗戰、被臺兒莊大戰、被武漢會戰，被許許多多的前期戰鬥將它毀之一炬，這要這種情況下日本三月亡華的美夢是完全絕望的，所以說不能說國民黨是撤退，不能說國民黨把大好江山拱手相讓，這是共產黨在中國大陸小學教科書裡面所寫的話。
第四，共產黨是不是如果它掌權它就一定會抗戰呢？我想告訴個基本的事實，現在中國大陸出版了一本黑皮書，是共產國際派到延安的記者叫彼得富拉基米若夫，他寫的一本回憶日記，他詳細的記錄了毛澤東和他的共產黨絕不聽斯大林的命令，在八年抗戰當中不但不抗戰，而且和日軍做生意、種鴉片，甚至於是專打國軍、不打日軍，將土地拱手讓給日軍，我希望這個朋友能看看這本書，這本在中國大陸已經公開出版了。
主持人：您能在說一遍這本書的名字嗎？
辛灝年：「紅色的延安日記」，簡稱就是「延安日記」，作者彼得富拉基米若夫，第三共產國際派駐延安的特派員和塔斯社的記者。
主持人：各位觀眾朋友們，您現在收看的是新唐人電視臺《熱點互動》欄目，熱線直播特別節目，今天我們的話題是「還原抗戰歷史的真貌」，那我們今天的評論員呢是著名的作家和歷史學家辛灝年先生，還有特約評論員韋實先生，他們以詳實的史料來向您描述當時的事實，如果您有問題呢，或者您有您的看法，歡迎您打電話進來，我們的熱線電話是6465192879，我們現在接下一位觀眾朋友的電話，下一位是紐約的何先生，何先生您請講。
何先生：你們好，兩位嘉賓好，我聽到這個黃先生打電話來，他說，我們的共產黨，那麼就是黃先生的共產黨。剛才這個辛教授已經回答這個問題，我本來想講的，它不是一直退到莫斯科嗎？被德軍所包圍嗎？那麼在蘇聯只有一個共產黨，沒有其他的黨的，它也退到那個地方，所以辛灝年先生已經回答這個問題，我不講了。
那麼現在對於新唐人電視臺，大家都覺得好像都是在批評共產黨，那麼我想在昨天報紙上《世界日報》大家看了都相信了，就講共產黨怎麼呢，我唸一段給你們聽聽，在毛澤東眼睛裡邊，這不是中日兩國的戰爭，而是日本、毛澤東和蔣介石之間的戰爭，他想利用日本人打倒蔣介石，因為他知道如果日本人要打蔣介石，斯大林害怕日軍的北上，必定要出兵干涉，所以它就可以涉獵，所以他早就想奪取蔣介石的政權了，不是抗日。
主持人：好，我們再接下一位觀眾朋友的電話，下一位是紐約的江先生，江先生您請講。
江先生：我問一下那個為什麼清朝和國民黨時代，被世界各國欺侮和污辱，為什麼1949年以後，共產黨領導卻不被外國人欺侮和污辱，這個怎麼解釋？
辛灝年：好，那我很簡單的告訴你，正是中華民國藍軍政府，中國國民黨領導的那一場史無前例的、歷史上都沒有過的保家衛國的戰爭，所以在滿清時代中國屈辱的和西方訂定的所有不平等的條約，在開羅會議上被蔣介石先生全部廢除，西方國家全部承認了廢除不平等條約，包括當時香港租借於英國的條約，都是在那個時候被廢除的。
就是因為中國人民對世界反法西斯的抗戰所付出的貢獻，所以中華民國才在那個時候成為世界的四強之一，也正是因為對反法西斯戰爭的貢獻，中華民國成了聯合國的創始會員國，和世界四強之一。
所以這位先生，1949年前，蔣介石先生、國民黨所領導的這一場抗戰，應該說它不只是中國幾千年歷史上所鮮有的一場保家衛國、保民族的戰爭，並且贏得了勝利的戰爭，因為我們大家都知道，是大宋亡於元，大明亡於清，可是中華民國沒有亡於日本，這是歷史的鐵的事實。
第二，在當時也就是有蔣介石、國民黨所領導的這場抗戰，才保住了我們的中華民國，也保住了我們的中華民族，1993年，中國大陸中國人民解放軍國防大學出版社出版了一本書，叫「國民黨1937」，在這本書的封面上有一個國民黨的黨徽，宣誓跟黨徽留下來，整個封面是蔚藍色的，在這本書翻開扉頁以後有這麼一段話，這段話是這樣寫的，五十年前那場保存了我們偉大民族血脈的戰爭是誰打的？是誰領導打的？我們有權利知道，這本書從當時出版三十萬字，到今年再版已經六十萬字，詳細的描述了蔣介石、國民黨是怎樣為中華民族、中華民國在世界上反法西斯戰爭中爭光的光輝歷史。
我想就此而言，我們就不能說 1949年前國民黨是喪權辱國的，1949年以後，中國共產黨才給中國民族和國家添了光榮的。我想告訴這位先生，中國共產黨在1949年以後統治的五十多年當中，特別是毛澤東統治的三十多年當中，中國人民的每一家每一戶都貼了這樣的門聯的，大家都知道，左聯是「聽毛主席話」，右聯是「跟共產黨走」，橫聯是 「社會主義好」。
可是1949年到毛澤東去世的這二十八年之間，我們就不說現在他89年的開槍殺學生和現在鎮壓法輪功了，我只講這二十八年間，中國人民被共產黨無辜的委屈、敲詐、處死、迫害致死的達八千萬，是日本侵略者十四年殘害我國軍民的四倍，我想這位先生你又做何解釋呢？
主持人：嗯，那我們再接下一位觀眾朋友的電話，下一位是多倫多的王先生，王先生您請講。
王先生：你好，主持人，各位嘉賓，我爺爺是國民黨52軍獨立第四營的，51年被共產黨給鎮壓了，拿刺刀給刺死了，所以從這點出發，我非常痛恨共產黨。因為我年齡不大，四十五、六歲，所以共產黨文化大革命哪、殺張志新哪，這個我都看到過，把那個犯人割掉舌頭的我都看過，不讓他說話，這我懂。
但是呢，反過來，因為我也讀歷史，而且歷史讀的不少，國民黨在當年統治的時候，和共產黨現在統治呢幾乎是差不多，都非常腐敗，所以人民才要起來，毛主席利用這種思想把政權奪過來了，所以他的智謀高一點，並不是說他哪一方面比那個，就是說人格方面或者是其他的能力方面比蔣介石強，但是我就認為他的謀略高於蔣介石，所以得到了政權。
因為我生在瀋陽，我是長在撫順，我看過日本人殺中國人，小孩還在母親肚子裡面就死了，我都看到，所以我也痛恨日本人。就今天而言，就是說抗日戰爭這個問題，我就想各位嘉賓還有主持人，我想提一個問題，如果現在這個立場，日本當年，現在的日本人比我們中國人強，他的技術比我們強，那如果當年，你說蔣介石對還是毛主席對、還是汪精衛對，這個我請問就是說兩位嘉賓和主持人，你們能不能就這個問題思考一下，讓大夥也思考思考，就是說汪精衛對，如果汪精衛當時領導中國，投降了日本…。
主持人：好，王先生您的時間已經到了，謝謝，那你們二位哪位來回答這個問題？
韋實：好，其實呢講起來毛澤東謀略強，這個好像跟今天這個並不是一個主題，但是實際上可以舉一個很簡單的例子，汪精衛是投降了日本，但是汪精衛死的時候呢是在日本醫院裡死的，死的原因是汪精衛當時要做手術，而這個手術把汪精衛做個實驗品，要給一個日軍大佐來做實驗品，就是說賣國的人是這麼個下場。
那你講毛澤東，毛澤東取得江山，正因為抗戰把中國的國力都消盡了，那麼重慶的很多國軍，包括將領和文職人員，因為過度的貧窮和戰爭的壓迫，導致了一種無子登科，就是實際上把國力給摧殘了，加上最後中國共產黨一直在密謀要打仗，而蔣介石在裁軍。那麼蔣介石當時締約以後，中國是五個常任理事國之一，中、美、英、法、蘇，是在蔣介石領導下，國軍將士包括中國人民的犧牲換來的，當然這裡邊包括共產黨的將士，當時日本投降以後，很多日本人想入中華民國的國籍，為什麼？當時日本比中國還窮，那麼就這一點我覺得已經證明了誰做的是對的、誰做的是不對的。
那麼換言之，如果是毛澤東以民族的這一點大義來考慮的話，那我想如果中共真是中流砥柱的話，日本應該向毛澤東投降，不應該向蔣介石國民政府投降，那麼一切的一切已經給歷史作個公斷。
那麼回過頭來作為中國人本身而言，就說對現在而言，我知道這個臺灣的護照、中華民國的護照在世界各國受承認這個程度，比如說免簽證也好，到哪裡自由住也好，他是比中華人民共和國的護照強的。那麼這一點上，那麼你想一想，如果是說當時以中共這種做法，以屈辱接受為一個準則的話，那我覺得這個民族不民族已經立判了，就是說回頭來可能辛老師這方面瞭解更深刻一點。
辛灝年：我想也不再多說了，我只是想告訴這位朋友，我們在討論歷史問題評價一個政治力量、一個黨，不管是國民黨還是共產黨，還是任何的領袖，一個社會力量，我們都必須站在一個非常正確的立場，這個立場就是不在任何政黨的立場，也不是任何個人的立場，而是站在國家民族的立場上。
站在國家民族立場上，我們就對任何人取得了一個共同的標準，比如說我想提出兩個重要的標準，第一個標準，1840年以後到1949年我們遭受了外族的侵略，西方列強、東方列強的欺凌。在這種情況下，如果任何一個黨、任何一個政府、任何一個個人、任何一個領袖，只要是保家衛國的、反抗侵略的，他就是對的，它就是值得我們肯定和歌頌的；如果任何一個黨、任何一個個人、任何一個領袖、任何一個集團在這個過程中它是賣國的，它是不愛自己的國家的，甚至沉溺於奪取天下的，它當然就是應該被否定的，這個標準我想是放諸四海而皆准的。
另外一個標準，在辛亥革命之後，當孫中山先生通過發動共和革命，創造亞洲第一個民主共和國中華民國之後，這個標準就是，辛亥革命之後，任何一個力量，任何一個政黨，只要把中國推向進步，民主進步、經濟進步，他就是值得肯定的，不管任何黨和任何個人。反過來，他如果把辛亥之後的中國拉向倒退，拉向到了比滿清的黑暗統治還要黑暗的那個狀況，他就一定是反動的，不是真正的革命的。
我想，有了這兩個標準我們就可以討論我們歷史上的所有問題，我們就不會拘泥在到底共產黨好還是國民黨好，到底是這個人好還是那個人好，這個問題我們就超然了，因為我們已經有民主和國家人民的基本立場，我們有了自己的標準和方式，我想，我就這樣回答他。
主持人：謝謝，那我們再接下一位觀眾朋友的電話，下一位是紐約的崔先生，崔先生您請講。
崔先生：我想問韋先生一個問題，韋先生說的當時的抗戰的時候，共產黨的部隊是沒有軍裝的。據我小時候看到的話，是有軍裝的，但是他是沒有青天白日的帽徽的，這是一點。第二點的話，在我小的時候，國民黨統治也好、日寇統治也好，在上海的所有的公園裡邊都寫著「華人與狗不得入內」。那麼請問你現在有沒有這種情況？你怎麼去解釋？
主持人：好，謝謝這位先生，那韋實，這個問題是提給你的。
韋實：喔，這個就是軍裝問題，實際上共產黨當時是國民革命軍第八路軍，但是後來呢，這個就是說穿不穿軍裝就是一個歷史問題了，就是說在大部分游擊戰爭的時候實際上是穿老百姓的衣服的，至於說不可能一切都穿或者都不穿，這也不是一個主要問題。
那麼再回到就是說這個關於這一點來講，就是我不知道以前這個在共產黨原教旨的時候，共產黨搞一個叫「友誼商店」，那個中國人也是進不了的。所以說在中國國民黨我們也知道，不講中國人與狗不得入內，因為一個時期有一個歷史的東西，我們不講那個，當然中國人與狗不得入內，是那個時候出現的。
而現在就包括中國人自己也要有暫住證，其他人到北京要有暫住證，那麼中國人是分成城市人口、農村人口三六九等，那麼我倒覺得這個在某種程度上不比這個「華人與狗不得入內」強到哪裡去，這是我的看法，當然說這就這一點來否定。但是我們今天主題還是要談抗戰，而且造成這一切的不是說韋實先生或者是哪一個情況造成的，這是我的一個看法。
主持人：嗯，那辛灝年先生有什麼感想嗎？
辛灝年：我想就補充一句話吧，請大家看一看國內的一些雜誌已經把上海灘上所謂「華人與狗不得入內」的這件事情已經說清楚了，那是上海中國地下黨編織出來的一個故事，我希望大家去看看國內的雜誌。
另外，我還想說明一點，所謂「華人與狗不得入內」即便是有這麼一塊牌子的話，它是在租界裡面，它是由於滿清腐敗政府無能，和外國列強簽訂的不平等條約，造成中國的到處租界，才造成國人受歧視的狀況。我想再說一遍的是，正是國民政府領導的抗戰，蔣介石先生領導的抗戰才廢除了所有的不平等條約，也廢除了「華人與狗不得入內」的狀況。
１９４５年以後，在中國的上海，在中國的任何一個城市裡面，再也不可能看到這塊牌子了。４９年以後到今天，特別所謂的改革開放之後，我想儘管沒有牌子，「華人與狗，狗與華人不得入內」的情況在中國大陸的高級賓館飯店和許許多多人民不能涉足的地方，實際上是存在著的，只不過不是在形式上，而是在更廣闊的範圍裡，更蹂躪人性的存在我們大陸人民的心中，謝謝。
安娜：我們接下來再接觀眾朋友的電話，下一位是喬治亞州的羅先生，羅先生您請講。
羅先生：我想提的問題是１９４９年以後，中國大陸為什麼變成一個大的勞改營一樣，整個國家就像一個大的勞改營，為什麼這麼多人千方百計地想逃出來，而且逃出來以後還這麼支持共產黨呢？我覺得很奇怪，這些人狗都不如，謝謝。
安娜：謝謝羅先生，哪位來回答？
韋實：可能辛老師有更好的觀點，我是覺得其實這不怪哪一個人，其實針對帽徽，穿不穿衣服，這都是小事，他想來證明韋實講的都是不對的，這是他的想法。其實這就是黨洗腦術可怕之處，其實歷史上沒有任何一個政黨把人挾持為人質以後，還要用黨文化，黨的一套東西給你洗腦來改變你的價值觀。
就像辛灝年先生剛才講的，那個判斷標準，在中國你都要以中共的標準來扭曲，一切來講中共的，就會被認為來講中國不好，你還是不是中國人？一切砰擊中共做事情的反倒為中共去做辯護，而自己家人受迫害之後，反過來還會覺得鎮壓的對，我覺得這才是最悲哀的地方，這不是中國人的悲哀，而是中國人被共產黨奴役造成的悲哀，這是我的感覺。
安娜：辛灝年先生怎麼說呢？
辛灝年：自從慈禧太后容許中國人留洋留學，一直到國民政府４９年在中國大陸敗退，我請問，在這漫長的歲月裡面，有多少留學生是留在美國或西方不回國的，絕大多數的留學生，百分之九十九以上都是要回國報效祖國的，４９年以後，那些也想向共產黨中國進行報效的海外留學生和專家學者們，有幾個在中國大陸得到好的下場呢？
白華的一個劇本叫「苦戀」就描寫了因為愛國、愛共產黨的所謂社會主義，從美國回到中國，遭受欺凌，最後不得不灑淚重新離開故國的故事。今天，改革開放２５年了，中國大陸有多少的留學生在海外，我請問有幾個留學生是回國的？這兩段歷史稍微進行對比一下，我們就應該明白，這兩個社會制度，前後兩個中國，究竟哪個中國更是我們中華民族的中國？剛才這位老先生說得很好，４９年以後的中國是一個大監獄，我在１９歲高中畢業的時候，我的老師就告訴我，中國是個大監獄，我今天聽到這句話，心裏真是不覺油然的悲涼又生。
安娜：這的確值得人們深思，我們現在再接下一位朋友的電話，是多倫多的程先生，您請講。
程先生：剛才崔先生說「華人與狗不准入內」，錯了，應該是講「犬與華人不准入內」，他們把狗還放在我們中國人上面，一般的文書上面都講「華人與狗」，不對，應該是「犬與華人不准入內」 。
安娜：我們再接下一位觀眾朋友的電話，下一位是紐約的王先生，王先生您請講。
王先生：為什麼中國人長期被共產黨奴役之後，反過來他們還要去為共產黨說話，這問題很好解釋，我來舉兩個例子。比如講，原來這個人，共產黨一天打他１０個巴掌，突然間共產黨少打３個，只打７個巴掌，他非常感謝，別人說這３個巴掌是不應該打你的，反過來他為共產黨說話，他說，共產黨好了，現在只打我７個巴掌，你為什麼還要罵共產黨？這是一個例子。
第二個例子，當時林肯解放黑奴，給他們田種，放他們出去，給他們自由，那些黑奴由於缺少管理的能力，把家園農地都給荒廢了，他們又開始挨餓了，他們就覺得還是在主人的皮鞭底下，還是生活得比較有規律，他又回到他主人的地方，他說還是在你的皮鞭底下過日子比較好。
現在中國同樣就發生這個問題，很悲哀的，大家都知道，共產黨就培養出一批沒有文化的軍隊以及愚昧的老百姓，那些人沒有看到共產黨真正的一面。
安娜：我們再接下一位朋友的電話，下一位是亞特蘭大的張先生，您請講。
張先生：我是亞特蘭大，我姓張，我想問一下辛先生兩個問題，一個是張學良為什麼發動西安事變？當今世界聯合國是承認中華人民共和國還是承認中華民國？辛先生知道不知道譚嗣同這個人？我想你有沒有這個勇氣去做譚嗣同呢？謝謝。
辛灝年：這問題很好，張學良為什麼發動西安事變？是中共接受蘇聯要求他搞抗日民族統一戰線的一個結果，可是共產黨的毛澤東沒有聽斯大林的話，因為斯大林很擔心東西兩邊法西斯對自己的威脅，改變了原來命令中國共產黨一定要顛覆中華民國，消滅中國國民黨的這樣一個所謂第三國際的共產政策，反過來要求中國共產黨在蔣的領導下「聯蔣抗日」。
可是毛澤東在接到第三國際的這個命令的時候，當時是１９３５年的１１月，毛澤東在瓦窯堡的政治會議上說了一句話，今天我們要發動千千萬萬的群眾組織浩浩蕩蕩的革命軍，使今天的革命向反革命進攻的需要。他並沒有聽斯大林的要求，他是希望能通過抗日這頂大帽子來救得共產黨屠城，並且確立了反蔣抗日這樣的政策。
在這個政策下，他們就找到他們認為比蔣介石還要壞得多的張學良，他們利用張學良戀家的心態，他們顧及到了東北軍當時不能回到故土的生活狀況，他們利用張學良將軍的年少憤世，他們企圖利用張學良將軍發動西安事變，也逼迫蔣介石不再剿滅他們，就在他進行逼迫的時候，他又派了潘漢年從香港到了南京，向蔣介石先生呈遞投降書，帶頭的是毛澤東，周恩來，朱德，林彪等紅軍的十二位將領。
沒想到，這個投降書還沒有遞到南京國民政府的手中的時候，西安事變已經爆發了。西安事變的爆發實際上就是我剛才講的一個原因，是中國共產黨反蔣抗日的結果，但他沒有想到斯大林不同意槍斃蔣介石，斯大林親自擬寫電報，命令中國共產黨不能夠殺蔣，因為他認為當時殺了蔣，中國是沒有人可以出來團結起全國人民進行抗戰的。如果中國被日本侵略了，中國被日本滅亡了，那麼日本的下一個目標必定是他的蘇聯，所以西安事變是這麼一個情況，我想更詳細的情況就不便多說了，因為今天不是這個主題。
安娜：他的第二個問題是提到說現在聯合國承認誰？
辛灝年：今天聯合國承認的是中華人民共和國，我想這是兩個原因造成的，一個是歷史的現狀，歷史和現狀說明瞭今天中國共產黨所佔據的中國本土是最廣闊的土地，從國際法和其他一些方面的關係和利益來說，聯合國承認中華人民共和國是有他的道理的。
第二個，也是蔣介石先生在漢賊不兩立這樣的傳統思想之下，他不願意和共產黨同時寄生在聯合國內，這就是今天聯合國的席位，也就是說，由蔣先生提倡當時中華民國的創史會員國的席位被今天的共產黨所代替了，實際上是給不合法的中華人民共和國給代替了。
安娜：剛剛這位觀眾提到了譚嗣同，因為與今天主題無關，我們就略去不說了。剛才我們談到前六年抗戰我們都在做什麼？那後八年沒有談到，但因為我們時間比較緊張，我們就把他縮短，我們做為大陸出來的人很多人都知道什麼平行關戰役，臺兒莊大捷，還有什麼小兵張嘎，還有一些地道戰，地雷戰這些東西。我想問您一下，可不可向我們觀眾朋友介紹一下，在這八年抗戰之中，國民黨的軍隊和共產黨軍隊他們之間的對比，比如說他們的軍力，他們所參加的戰役和戰爭，各方面的對比，能不能給我們介紹一下？
辛灝年：我希望所有的朋友都能看一看毛澤東選集第三卷，因為第三卷是毛澤東從１９３７年到１９４５年所有的文章指示命令的彙集，也就是毛澤東先生在全面抗戰的八年間所寫下的所謂「光輝著作」。看了這本光輝著作以後，你就會有這樣的感覺，第一個感覺，他不是擁蔣抗日，他是要日蔣火拚。
１９９９年毛澤東的前秘書李銳寫了一本書，叫做「八屆四中全會回憶錄」，在這本回憶裡他詳細的記述了毛澤東在會上說的話。毛澤東說，當時我說的話，開始你們不聽，我們在抗日戰爭期間實際上是國共日三方，我們應該和日本結合，夾擊國民黨政權，全力推翻國民黨，這就是毛澤東的前秘書李銳說的。
他的第二個方面，他實際上是游而不擊，不是抗日游擊。毛澤東在他的第三卷裡面寫過一篇文章，叫「革命戰爭的戰略問題」，我希望大家看一看，他說了游擊戰爭的１８條好處，這１８條好處沒有一條是怎樣能夠消滅日寇，而是說怎樣深入敵後去發展自己的敵後根據地，也就是說，建立和中華民國政權完全不一樣的農村分裂政權，被後來的費正清先生指它為農村獨裁政權，第三個，因為我們需要簡潔一點講，不能講太多的內容。
第三個，它是專打國軍，不打日軍。大家不知道皖南事變實際上是新四軍把在臺兒莊做為抗戰主力部隊的韓德勤部隊打得太慘了，甚至於消滅了他的兩個師，打死了兩個師長，消滅了好幾個團和營的兵力，最後把國民黨打火了，第三戰區的司令顧祝同才開始決定清除新四軍。
安娜：抱歉，我們今天的時間已經到了，感謝各位朋友的參與，如果您想瞭解更多的抗日戰爭的情況，本臺有一個系列的紀實篇叫「一寸河山，一寸血」，您可以到我們的網站看，我們也有「透視中國」節目，由辛灝年先生更多的有關抗日戰爭的信息提供您參考，如果您有什麼樣的問題，也歡迎您打我們的熱線留言，並且留下您的聯繫方式，這樣我們也可以回答您更多的問題，我們的熱線電話是６４６－５１９－２８７９，各位觀眾朋友，感謝您的收看，下次節目再見。
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