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胡溫政權已經接近尾聲，中共高層加速接班進程，此間不少輿論認為，最近剛剛閉幕的中共17屆六中全會意味著中共的接班準備進入最後的階段。在這樣一個時期，也許有必要來分析胡溫政權的特徵，從而去設想未來的習李政權還有無可能繼續沿襲胡溫的做法。如果不能，政治改革是否必然成為中共新一代領導人無法躲過的選項？經濟學家，八十年代擔任天津開發區管委會主任的張煒從政治、文化、經濟三個層面分析了中國的形勢和未來習李政權的走向。張煒認為：中共領導層在權力交接之時把文化建設提到如此高度？意味著當局對於中國文化嚴重缺失，對外談不上有軟實力，對內沒有一種文化的力量來凝聚老百姓感到擔心。與此同時，現政權核心領導層的權威在喪失，未來接班的習李政權難以按部就班，但要接受社會變化，推動變革並不容易。這是因為同八十年代相比，中國改革的機會更少，利益集團輕易不會容許改變他們獨霸社會資源的地位。
法廣：中共六中全會剛剛閉幕，這次會議公開的說法是討論和深化文化改革。外界對中國官方提到文化一詞時總會敏感，比如中國毛時代最血腥的一場運動也用「文化革命」來冠之。一些西方輿論認為，中共這次開了幾天的秘密會議，其實是在醞釀接班。從會議進程看，中國的權力交接進入了最後階段。您同意這種說法嗎？
張煒：毫無疑問，從時間點來看，中國的權力交接從今年夏天以來，它的準備的步伐和節奏就加快了。確定十八大的會期是這次會議的一個很重要的內容，當然還有一些背後的緊鑼密鼓的協商和交易。但是，我覺得文化建設，所謂弘揚中國文化這樣一個議題也的確是這次會議討論的一個重點課題，這一點也不容忽視。
當局對沒有一種文化來凝聚老百姓非常擔心
法廣：目前總體上給人的感覺是，中國面臨的國內形勢極其複雜，社會矛盾很尖銳，為什麼要在這樣一個時刻在中共全會上打出文化的旗號，要凸顯文化的課題呢？好像文化改革一下子顯得那麼重要？
張煒：提出文化這個課題，它有兩個方面的原因。一方面，從客觀上、從被動的角度來講，中國現在沒有一個核心的價值能夠被老百姓認同。尤其是共產黨執政以來，中國文化的一些優秀的價值都被摧毀了。這方面的報導很多，最近有一個小悅悅被車碾壓，無人救援的故事，還有很多諸如此類的故事，都反映出中國文化被摧毀掉了。所以客觀地來講，確實有這麼一個問題。那麼，在社會一旦遇到危機的時候，沒有一種文化來凝聚老百姓， 這是執政黨，統治者非常擔心的一個問題。被動地來講，他們覺得目前這個問題比較突出了。經過多少年的經濟發展，文化的缺失很突出。他要維持所謂的社會穩定，必須要解決這個環節的問題。第二個方面，從統治階級來講，他提出文化的概念還有另外一層含義，就是這些年來，相對於西方而言，中國經濟在國際上的實力有所增強，中國經濟的份額在國際上有所加大，但在文化上基本上沒有影響力。雖然中國政府最近這些年已經做了不少努力，比如對外輸出孔子學院，派出演出團體等等，但在國際上基本上稱不上有什麼軟實力。文化這條腿，中國是短的。作為一個大國，這種局面是非常尷尬的。所以中國政府一直想彌補這個問題，爭取在國際競爭當中，能夠修補文化短腿。這也是一個戰略上的考慮。
領導核心的權威在喪失
法廣：現在中國正處在政權交接時期，有許多事讓外界感覺撲朔迷離。比如中國最高領導人胡錦濤很少講話，總理溫家寶常常大談政改，最近一次在大連他批評以黨干政，重提黨政分開。可是，溫家寶的喊話始終也沒有得到響應。如何看待胡錦濤與溫家寶兩位領導人之間這種奇怪的關係？
張煒：這至少表現出幾層意思。一個是中共領導核心對中國體製麵臨的問題有不同的認識，有不同的看法，而且看法是空前的不同。這是一個很重要的跡象，不然就不會出現各自講各自的問題了。在過去，即使領導之間意見不一致，也可以用一個統一的聲音對外說話。現在出現了不僅認識不一致，而且對外表達也不一致的情況。這就反映出第二個問題，就不光是認識不一致的問題，而是說明中央領導核心的權威在喪失。在鄧小平時代，鄧小平當然是說一不二。在江澤民時代，雖然江的絕對權威不如鄧小平，但是，總體而言，在意識形態上，江是有發言權的。其他的包括李鵬、包括朱鎔基，在意識形態問題上基本上不去爭取那個話語權，主動把這個話語權讓給黨的第一把手。現在出現了一個狀況，就是溫家寶作為黨的第三把手，不斷地講那些過去是由黨的第一把手講的話，這說明黨的第一把手對他的同事已經有些失控。當然，這些問題的出現是因為中國現在的社會矛盾越來越突出，這使得他們為解決這些矛盾的看法不一致，同時也使他們忙於解決這些矛盾，應對這些矛盾，沒法花很大精力去加強對自己的同事的控制。當然還有一個歷史的沿革。現在的領導人他們權威的形成也不像過去那樣是長期的形成的，種種原因形成了各說各話的局面。
胡溫政府是最差的一屆政府
法廣：胡溫政權當政已經快要兩屆，快十年了，如果您對這個政權做一個簡短的評價和結論，您的結論是什麼？如果您把胡錦濤政權同之前的江澤民，更遠一點的鄧小平做個比較，在您看來，胡溫政權的特點是什麼？
張煒：在中國，在鄧小平時代，在經濟改革的過程中，忽視中國的政治體制改革所形成的社會矛盾積累，對這些積累的矛盾胡溫他們是有所認識的。剛上臺的時候，他們也提出瞭解決這些矛盾的一些口號和願望。比如說要解決貧困的問題，提出新的三民主義，都表明他們看出了這些問題，並且提出了要解決這些問題的願望，並且想以此得到老百姓的支持。但他們最大的問題有兩個：第一個是操作能力不行。政綱只停留在口號上面。他們的口號比以往任何時候 提得都多，但雷聲大、雨點小，實際操作起來給老百姓帶來的實惠沒有多少。他們看到的問題並沒有得到解決，而且問題積累在他們執政時期是越來越加劇了。整個社會的矛盾在他們這個時期是越來越突出了。這是一個很重要的特點。
另外一個特點，這一屆領導人不僅操作能力不行，也沒有創新的願望和精神，所以他們守成的比較多。他們在世界觀，在意識形態上與鄧小平相比，甚至與江澤民相比，更靠近於文化大革命中和文革以前的連共產黨自己也要拋棄的所謂的左傾路線。他們跟那些方面的信念，做法接近得比較 多。比如毛澤東時代的那些東西，那些空洞的口號，那些空洞的說教，以及黨對政府和行政工作的全面駕馭和領導，這些問題本來在八十年代改革過程中都已經在逐步解決過程當中，在胡的手下，全面復辟。從這個意義上講，他們在觀念上，更接近於毛；在思想上，更缺少創新，更加的保守；在操作上，能力又不行。所以，如果和鄧、江比起來，應該說這一屆政府是最差的。
中國社會崩裂的可能性在增大
法廣：現任這屆政權走入了末期，下一步如果不出差錯的話，就是習近平和李克強接班。人們現在似乎對未來的習李政權期待並不太高。但是，鑒於中國目前面臨的社會矛盾越來越複雜和激化的形勢，習李政權能像胡錦濤一樣按部就班的走下去嗎？如果不能，他們會不會在日益嚴峻的形勢面前，做一些政治改革的嘗試呢？
張煒：這實際上是兩個方面的問題。第一個問題就是客觀形勢允許不允許他們走下去。第二個問題是他們想不想按老路走？他們自己主觀上有沒有創新的願望？有沒有創新的膽量？我覺得，從客觀上來講，中國的矛盾積累得越來越突出。國內矛盾，民族問題，以及和周邊國家產生的矛盾都很突出。以及由於中國經濟的增長等因素，在世界範圍內，跟美國產生的矛盾，這些矛盾是多少年來積累的，是越來越突出了。這些客觀的矛盾使得他們這一代領導人無法像過去那樣，繼續的、一如既往的積累矛盾，而不去解決矛盾，他至少要應對這些矛盾，他被迫要迎戰。否則失敗的就會很慘。從這個意義上講，客觀上不允許他們繼續按老路走下去了。
從主觀上來講，在這個體制下成長起來的人，在思想上都多多少少有些保守和惰性。這個制度也不排除可能會有一些有創見的領導人，可能會在這個制度下面脫穎而出。也許他們埋藏的很好，但是絕大多數人確實是逆向淘汰的結果。至於下一代領導人當中，有沒有那種異數，隱蔽的很好，像過去蘇聯的戈爾巴喬夫那樣，像中國的胡耀邦那樣的人。有多少？這是一個問題，有沒有？當然大家也有疑問。現在有人把希望都寄託在比如說習近平身上，我覺得這些人不是完全沒有希望去改變這些方法，因為客觀條件不允許他們繼續下去了；再加上他們對中國國情的瞭解，長期的準備進入領導層，都使得他們可能會有些想法。但是不要忘了，整個政黨對他們制約非常大。現在跟八九年最大的不同，就是現在這個黨完全變成和經濟利益糾結的一個利益集團，已經不完全是一個意識形態的問題了。他要改變這個利益集團獨霸社會資源的地位，這個利益集團不會容忍他。所以他們會面臨兩個方面的問題，一方面對外面臨老百姓的挑戰，長期積累的社會矛盾爆發，民心思變；同時，他們要變化的話，這個利益集團又不允許他們去接受這種變化。這就使得這些人推動變化的難度也更大了。現在就是這種情況，回到過去的難度很大，推動變化的難度也很大。在這種情況下面，要推動一種循序漸進的變革，這個機會的可能性跟八十年代相比，是更小了。所以中國社會崩裂的可能性在增大。
中國經濟短期內不會崩潰
法廣：作為一位經濟專家，在您看來， 中國的經濟狀況到底怎麼樣？在目前歐元區陷入債務危機，美國經濟不太振作的情況下，中國還有沒有帶動世界經濟走出低谷的能力？或者說中國經濟也是危機四伏，自顧不暇呢？中國的經濟問題，又在多大程度上跟中國的政治問題聯繫在一起呢？
張煒：毫無疑問，中國的經濟和中國將來的政治走向是緊密相連的。這可以說是一個常理。比如說，通常一個國家比較好的時候，國家能夠控制比較多的資源。因此國家解決問題的經濟實力就會強一點。當經濟形勢出現惡化的時候，國家儲備的資源相對就會減少。你可以想像，中國現在多少資源用來維穩，用於鎮壓，用於網際網路上的屏蔽。當局不惜工本把大量資源化在這上面，同時又有大量資源用於這個黨的各層官員的揮霍。那麼，隨著經濟一旦出現問題，這些資源都減少了以後，那些長期希望能夠揮霍的官員就可能不能再那麼揮霍了，那他就不能跟你同心同德了；如果他要繼續那麼揮霍，社會上可分的蛋糕，老百姓分的蛋糕就急劇減少，老百姓就更要起亂子了。同時，你維穩也好，鎮壓也好，你資源也都少了。所以，應該說，政治和經濟的關係在中國這樣的國家是密切的。
至於中國目前的經濟形勢，是不是到了馬上要崩潰的地步？沒有。因為，中國過去隨著長時間的經濟增長，國家手中還積累了相應的經濟實力。中國過去經濟增長的基礎很低，所以使得它有一個增長的餘地。同時，中國是一個大國，雖然中國的增長採取了一些損害未來一代利益的做法，比如環境污染，環境破壞，資源的濫伐濫砍，對後代造成很大的危害，但是這一種浪費性的開採還能夠供他在短期維持一段時間。如果從債務上來看，由於中國國家對老百姓社會福利的支付在全世界相對來說是最少的國家，因此中國有財政的餘地。如果經濟出現了問題，利用財政來刺激經濟增長這些手段，還可以使用。所以從這個意義上來說，我不認為中國經濟短期內完全崩潰這個預言是現實的。問題在於：中國目前要改變這個結構，真正把結構改成一個適合中國增長，能夠持續增長的軌道上來。這個難度非常之大，這就是剛才談到的，這個利益集團不會允許你輕易改變這個結構。所以，短期內，中國還是有餘地，不至於像人們說的經濟很快會崩潰。但是，結構的問題很難解決，經濟持續的增長是不可能的。比如說，中國經濟有可能在五年到十年之間出問題，而不會在五年之內出問題。
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