王維洛專訪(圖片來源:看中國)
【看中國2022年3月29日訊】 (看中國記者李靜汝採訪報導)據大陸媒體報導,中共習近平在今年3月參加兩會農業聯合組的討論時,再次提到了糧食安全問題的重要性,強調中國碗要裝中國糧。據悉,根據中共國家統計的統計,中國18年糧食連續豐收。那習近平為什麼還有頻頻強調糧食問題呢?看中國記者就此採訪了旅德國著名生態學專家王維洛博士。
習近平為什麼不提中國人最關心的問題?
王維洛在採訪中指出,在中共兩會期間的三月份,大家最關心是糧食問題嗎?還是其它問題?「應該來講我們應該在一個什麼環境下來討論糧食這個問題?在當時參加2022年兩會時間,其實做為中國的第一號領導人,他對老百姓在3月6日這一天,大家都最關心的是什麼問題?在2022年3月6日這一天老百姓關心的是吃飯的問題嗎?是糧食不夠的問題嗎?還是到今年年底糧食不夠的問題嗎?還是什麼問題?
我認為就是說老百姓在3月初的時候關心的幾個問題並不是糧食的問題。俄烏戰爭這是一個課題。還有大家最關心的就是就業問題,中國的經濟問題。最近幾年以來特別是從去年以來習近平砍掉了這麼多行業,這些就業問題、經濟發展問題是大家很關心的。還有疫情問題,疫情到底是怎麼回事?有徐州鐵鏈女的問題,就說中國婦女兒童安全問題。有人說你在中國生活,你和鐵鏈女的差別就是你有沒有被挨一下蒙棍,或者被蒙汗藥給蒙上了,你就沒了,就被賣掉了。我們起碼說出了四個問題,這是大家都關心的問題。
吃飯問題是一個是中國社會談了幾千年的問題。美國的一個威斯康星大學裡的一個教授,他在1919年那一年還是1918年那一年,寫了一本書叫做《千年的亞洲農業》。1917年的時候他帶著他全家考察了中國、日本和韓國這三個國家。他對於亞洲的農業就特別稱讚。他稱讚中國的農業是個自我循環的農業。為什麼呢?亞洲的人靠的就是有機肥料,這個豬糞啊什麼糞,家裡的糞,然後又肥了這個土地,它是個循環經濟。」
中共宣稱已解決中國人吃飯問題
王維洛指出,根據中共的統計,中國的一般省份已經解決了中國人的吃飯問題。「糧食問題是中國人談了幾千年的問題,民以食為天。中國人把吃看得很重。
中國其實是什麼時候就已經解決了吃飯問題呢?在那些糧食生產的大省,比如像沿海的這一帶,江蘇、浙江、廣東這一帶,糧食生產比較高的,還有東北這一帶。那是在1970年代,就已經解決了吃飯問題。80年代,中國的一般省份也都已經解決了吃飯問題。到了1990年代,中國是徹底解決了吃飽飯的問題。
按照去年中國一共生產了多少糧食來看。中國去年生產了6.8億噸糧食。去年進口了1.64億噸糧食。那如果我們把這糧食加在一起,就說中國去年生產6.8億噸,進口了1.4億噸,這裡指的是淨的進口,就說我們從進口量減掉出口量。2021年中國一共是8.47億噸糧食。如果按照14億人分的話,平均一人600公斤。中國有很多的專家就質疑中國這14億人口有沒有?有的說只有12億人口,有人說10億人口。如果說12億人口的話,中國人去年人均700公斤。
我這裡有兩個數字,是中國一年消耗多少糧食?有一個數字說2019年,中國人一年消耗就是130公斤,就是260斤,一個月差不多平均20多斤。中國人算的是淨糧食。中間有個概念、有個換算的問題,因為比如說像稻穀收下來,它是算稻穀的重量。可能是100斤稻穀可以出70多斤大米,剩下來的是糠。糠是做飼料餵豬的。那它其實也是糧食。小麥如果是高精的麵粉,也是大概也能夠產出70多斤麵粉每100斤小麥,有20%多是麩。
我們剛才算的,一個中國人一年要消費200公斤穀物,中國生產的糧食加上進口糧食,那是600公斤,你消費的只是200公斤。所以從一點上來說,現在的糧食是足夠讓中國人吃飽的。
剛才前面說了,中國的糧食它並不是僅僅是給人吃的,還有給牲口吃的,給豬啊、牛啊、馬啊吃的,叫飼料。中國還有糧食做為工業原料的、造酒的,還有是生產澱粉,做工業原料的,生產乙醇的,做生物汽油的。
就說我們說到糧食的概念、糧食的用途是三個用途,不光光是人吃的。人吃的算一半,然後工業和飼料是一半。我們剛才算了600公斤,那就分到人頭的上面有300公斤,而我們最多人只要200公斤。所以按照中國公布的數字,中國的糧食是足夠了。」
習近平不相信國家統計局的數據?
據悉,中共統計局對外宣稱中國已經連續18年糧食豐收。為什麼習近平要再次強調糧食問題呢?王維洛對此表示:「如果它的數據是真的化,那中國人吃飯糧食是沒有問題的。按照中國政府公布的這個數據,中國的糧庫能存6.7億噸糧食。就說去年一年生產的糧食都能存下,起碼夠中國人吃三年,它自己號稱能吃二年。
為什麼習近平要把這個題目拿出來講?有很多猜測,因為我們不知道他怎麼想的。第一他不願意談大家關心的問題,他就找一個話題來說,糧食是千百年來一個永垂不朽的一話題,永遠能談的一個話題。中國人特別重視這個問題,像那個黃萬盛教授說的中國人怕死,知識份子怕承擔責任,領導人怕丟官。中國人就怕餓死,吃飯的話題是個永遠的話題,他拿這個來談。這是一種可能。
還有一種可能是什麼?習近平根本就不相信中國糧食連續十八年都是豐收,這個數據是真的。你的糧食太多,憑什麼你要進口糧食?你不用進口。如果你說要進口糧食是為了一個目的,比如說中國大米不好吃,買泰國米、柬埔寨米、日本的米,大家要吃質量好的米,所以要進口調劑一下。但是從數量上來說你有進口就有出的。就說習近平他可能根本就不相信這個數據是真的。
第三個可能是什麼?就像有人說的一樣,我們剛才討論的所有問題都是在說正常的世界環境中,在一個和平的環境的世界生產的糧食是夠世界人吃的,這個現在是一個定論。
但是世界上為什麼10億人,有人說七分之一的人沒有足夠的糧食?有的人說世界糧農組織也說了,這是由於運輸和分配的問題,就是有的地區人們沒有錢能支付,比如說了非洲這些國家的人。」
習近平準備打仗嗎?
王維洛博士進一步分析指出,習近平強調糧食問題,還有一個可能性,習近平準備打仗。「第三個可能習近平知道俄烏要打戰。因為奧運會結束以後普京才打俄烏戰爭的,大家都猜想習近平是知道普京是要打烏克蘭的。所以這對世界糧食供應是會緊張的。就是說如果在戰爭的情況下,一些糧食生產大國像俄羅斯、烏克蘭在受到這次戰爭的影響,那麼他們的糧食產量就有問題,而且會引起世界上對於糧食商品的這種需求增加,那麼有的國家會釋出這樣的措施,禁止糧食出口,當戰備物質儲存。
同樣的也是戰爭,或者習近平說我們要準備打戰了,打臺灣。他有這種考慮。他不相信這個數據是真的,而且這個數據我跟你們說,也不可能是真的。」
地方官員永遠上報糧食增產?
王維洛指出,習近平目前實行的是責任制。「習近平上臺以後他就具體定了一個政策叫做糧食省長制。糧食省長制度和防疫清零的負責制也是一樣的。就是說哪個省的糧食完不成任務,我就找你算帳,哪個省的防疫出了問題我就找你算帳。這個黃萬盛教授說中國的官員最怕丟官。我們這裡出現疫情,我就堅決的給它摁下去。糧食也是一樣,糧食我不能報減產,永遠只能報增產。
如果我們再回過頭來想的話,我們就可以想清楚他為什麼要在這個時候來討論這個問題?就是說中國共產黨它現在能夠向中國人展示的成績,就是我們努力了70多年,我讓你吃飽飯了。這是2019年國務院新聞版發表的《糧食白皮書》裡面寫的很清楚的,就說我們共產黨領導、努力解決了千百年來的這個問題,讓中國人吃飽飯了。而且中國在宣傳它的人權的時候,什麼是最大人權?它說生存權,就是你的吃飯權,解決了吃飽飯的問題,這就是中國人權。就是中國共產黨最大的功績,解決了你吃飯的問題。中國人都怕挨餓,所以我跟你談糧食問題。」
中國毒大米問題並沒有解決
據王維洛披露,中國的糧食問題還存在著很大的安全隱患,比如毒大米問題,但從2016年以後,中國的媒體和專業人士就不再報導、討論這個問題。「大概在2016年的時候,大家也許都看到了報導,那個時候報導的挺多的,就是中國毒大米的問題。有個小女孩是90後的,她叫劉暑,長沙的大學生。一批大學生組織了一個什麼環保組織,專門去調查土壤污染的問題。結果是大米是有毒的,裡面含的重金屬是過量的。然後這個劉暑就被抓起來了,之後就再也沒有聽到這個小女孩的聲音了。從2016年以後,我們也就再也沒有聽到過中國土壤污染問題和中國毒大米的問題,因為它不讓我們報了。
中國這個土壤污染問題,有人是這麼形容的,我可能不會這麼來估計。他說如果中國的空氣污染是4的話,他按10評的,那麼水污染是4.5,他說土壤污染是10。他說土壤污染要比空氣污染和水污染都要嚴重很多。還有人說中國土壤問題是不可以談、也不能談的問題,太嚴重了。
根據中國在2015年還是2014年的時候,當時做過一個土壤污染的調查的。當時說中國的土地六分之一到是五分之一是被污染的。而且重金屬的污染有砷、汞、鉛、鎘、鉻,都是重金屬污染的問題。
重金屬污染最嚴重的地區在哪裡呢?長江三角洲、珠江三角洲,包括湖南的南部,還有京津唐地區,特別是圍繞北京的這一帶,還有東北地區。
其實土壤污染和水污染這個問題是重疊的。土壤污染水源,水源反過又污染土壤,這是重疊的。我們以前講過一個南京大學的教授叫袁傳宓的,他就講長江流域的魚也會得癌症,長江的鴨子也會得癌症的,他是一個魚類的專家,他自己就死於鉛中毒的。
一個美國的生態學家戴蒙在毀滅的這本書裡,他就講了,50%中國人他的血裡鉛含量都是超標的。所以中國土壤重金屬污染問題是很嚴重的。在這樣的土壤上長出來的莊稼,長出來的糧食肯定是有毒的大米。為什麼現在毒大米沒有了呢?不是說問題解決了。而是怎麼說呢?就說你有一堆比如五分之一大米是污染了,五分之四的大米是沒有污染,那麼我們黨中央就把有毒的大米和沒有毒的大米攪拌一下,拿去檢測就不超標了。
但是實際上是什麼呢?因為重金屬在人體裡它是一個累積的過程。你儘管是在指標上不超標的話,但是它那個有害的重金屬的物質在你的體內還是不斷的在累積。所以中國有錢人,中等收入以上的人,在中國市場上買米,他絕對不會去買二塊錢到四塊錢一斤的米,他們買進口米。所以進口糧食對於他們來說也是必須的。中國自己生產的這個糧食大家都不放心,中國的食品安全問題其實是大家都最關心的一個問題。現在不讓講了,報紙也不說這個毒大米的問題。但它沒解決這個問題。」
(文章僅代表作者個人立場和觀點)