我们今天请到大家熟悉的李天笑博士，和一位法轮功学员王惠敏女士，来谈一谈这个话题。王惠敏女士是在两个月前，由中国的广州营救出来，来到美国的法轮功学员，二位好！
主持人：天笑博士，请你先介绍一下“同一首歌”的背景是怎么样的，这台晚会又是怎么回事？
李天笑：这首歌其实是１９９０年创作出来的，最早是由一位叫刘畅的歌手开始唱，不过后来走红的主要的因素是，有一个著名的歌手毛阿敏把这首歌录成ＭＴＶ，然后就红遍全国。
到了１９９９年时，中共开始镇压法轮功，这首歌就开始被拿来做为镇压法轮功，对法轮功学员进行洗脑的工具，很多劳教所都用这首歌来“转化”法轮功学员，因此，这首歌其实是起到了很邪恶的政治目的。到了２０００年时，中共的中央电视台感到这首歌能为它们起到一定的政治目的，就把这首歌的歌名变成一个节目的名称。
主持人：是中央电视台的一个节目？
李天笑：对，是一个栏目，这个栏目的特点是在每周在黄金时段播出，另外还有一些配合节目的专访、评论等等；起到的作用还是在成为一个党的喉舌，把党想说的话告诉人民，实际上是在愚弄人民。
因为近几年来，中国大陆出现了很多民众的反抗、工人失业、农民失地、很多居民失去房屋，民怨沸腾；在这种情况下，推出这种东西，目的是要让人感到歌舞升平，一片太平盛世，来麻醉民众，减轻人民对现实不满的作用。到现在为止，它也出现了许多问题，丑闻也不断，问题丛生，也有人讲它已经开始走下坡路了。这次到海外来，当然它也一定有它的政治目的。
主持人：我看到媒体报导说，“同一首歌”在国内在中共大力的推动下，除了在中央电视台播出外，在国内已经有近百个地区在演唱这首歌。好像每次出场的报价都是五六百万元，而且又不公开卖票，只是用各地方政府公款去买单。
这次到海外来，据说都是租用了一流的演出场地，而且还请了一些大牌的明星、歌星来出场演出，它的成本一定是很高的。您认为中共推出这样一台晚会在海外来讲，它是为了娱乐海外华人吗？
李天笑：绝对不会的！中共做这些事绝对是带有一定的政治目的的。在国内如果办这大型的文艺宣传，直接由中共政府的央视出头、来牵头做这件事情，所以它的背后一定有它的政治目的。
这次到海外来，我觉得很主要有几个因素在里面，一个是海外对中共的认识越来越清楚了，比如去年年底推出的评论中共的《九评》，使很多人进一步认识到了中共不应该在历史上存在，尤其它所做的、所犯的罪行，早就应该退出历史舞台了。
在这种情况下，引起了一场中国从内到外，全球性的，而且主要是在中国大陆的，汹涌澎湃的退党大潮。这个退党大潮不断的冲击中国的政权，它感到需要一种爱国主义的方式，进一步来拢络人心，把海外失散的人心拢络回来。这种情况下，它以庞大的破费从今年初就在加州搞了一场，现在又准备在纽约、多伦多这些地方搞，主要的目的是想对海外的民众进行重新洗脑，把他们对中国现状的不满掩盖起来，就这么一个目的。
主持人：那惠敏女士，我们知道您来美国之前，在中国曾经被迫害，被抓到劳教所洗脑班里头，前后达三年之久。我想问一下，“同一首歌”这首歌，您熟悉吗？
王惠敏：这首歌对我来讲，记忆是非常深刻的。
主持人：为什么呢？
王惠敏：因为我在２００１年底的时候，就被抓去劳教，一进劳教所，首先我就听到了这首歌。
主持人：最先听到了这样一首歌？
王惠敏：对！在那种条件非常恶劣的情况下，而且在我没有罪却被强行当成罪犯去对待的时候，那个内心是非常痛苦的；而在劳教所里头有这样一首歌，与我内心是非常的不协调的。
主持人：我们来看看它的歌词，前面四句是这样写的‘鲜花曾告诉我，你怎样走过，大地知道你心中的每一个角落，甜蜜的梦啊谁都不会错过，终于迎来今天这欢聚时刻’，好像是一段很温情、很美好的描写。在监狱、看守所这样一种特定的环境下，当妳听到这首歌时，妳是怎么样的感受？
王惠敏：实际上我觉得这是对外界媒体的欺骗，它那里既没有鲜花也没有什么大地，都是鐡窗，是不是？然后它又说甜蜜的梦，那绝对是恶梦。它这样的宣传，我觉得对法轮功学员是一种侮辱，我们强迫抓去以后，它说还迎来什么今天欢聚的时刻，谁愿意跟它相聚在劳教所呢？所以任何人都不会到这个地方去相聚，是吧？
主持人：那么你们被强迫来听这样一首歌，如果你们要是不肯听的话会怎么样，他们是怎么来对待这首歌，在你们法轮功学员当中它想达到什么样的目的？
王惠敏：每一次的集中，特别是转化学员的，或者每一次的大会上，或者是表演节目，都要唱这首歌，把这首歌的歌词写到非常大的纸上，然后每一次、便衣每一次唱的时候，大家都看歌词、看乐谱。就说，我这种内心的心情跟这绝对是两回事，我没有这种心情唱歌，那你不唱歌的时候，他们认为，你的这种态度跟它就是不站在同一条阵线上，也不在一个立场上。
主持人：就是跟它唱了同一首歌，就表示能够接受它的这种迫害了，认同了它的这种对待方式？
王惠敏：这种歌比起其他的东西来讲，它非常是温情而沁入的，它使人没有抵抗。因为这种情感的东西它会达到一种欺骗的手段，那么你作为内心的意志，你第一步向它屈服了，它下面还会让你不断的屈服，以致于把你的个人的意志全部打下去，使你分不清善恶，没有这种认知了；那么那时候，你就不是你自己了。
主持人：如果有个别的学员在这个过程中被转化了，那么他们转化之后，好像也是要再唱这个歌，是吧？那么他们这个时候在唱这个歌是什么心情？是一种认同吗？
王惠敏：那么我想有两种情况。有一种是完全悖离了、悖离了善，走向恶，他就是与警察欢呼，一起来歌诵他的胜利，因为他把这个人全部毁掉了以后，他歌唱他的胜利。另外一种是还有一些有良知的，没有全部泯灭的这些人，他在这首歌的温情中来同情怜悯自己，找到一种内心的安慰吧！
主持人：实际上也是另外一种痛苦，是吧？
王惠敏：对。
主持人：李天笑博士，法轮功学员是修炼真善忍的，您认为当他们听到这样一首很美好的歌，可是自己又身陷囹圄的情况下，或者他们有的时候就产生一种迷惑，为什么会这样？
李天笑：我觉得这里边至少有两个问题可以分析。一个问题就是说，这首歌词充满着华丽的词藻，里边带有各种各样对生活美好的向往，还有一些对物质利益的追求，对过去时光的回忆；比如说，这里边有讲到星光、童年、相逢、笑脸、阳光、春天等等，这些东西，它在人性当中寻找一种可以为一般人所接受的东西。
那么，法轮功学员有自己的修炼的信仰，同时他也具有人性的这一面。中共政权残暴之处就在于它利用人性善的这一面打入法轮功学员，把这个人性的东西结合起来，使他的心灵造成一种扭曲，实际上是一种屈辱。这实际上对很多法轮功学员，我想都是一种精神上绝大的摧残，是对他们人格上的一种侮辱。那么在这种情况下，达到洗脑、转化的目的，这是一个。
另外一个很重要的原因就是什么呢？就是法轮功学员实际上他并没有罪，它把法轮功学员无故的放到监狱里边去，使法轮功学员失去了人身的自由，失去了基本生活的这个权利，那么在这样一种情况下，那么又用这个歌去打动他，那么这个歌里边一种人性的这种方面，就是说使得法轮功学员对于这种美好的向往、生活的这种基本权利、恢复自由的这种要求，在这种特定的环境下就变得强烈。
那么在这种情况下，就很可能造成一种精神上的巨大的摧残，比疯人院、比这个甚至希特勒，我们知道他用这个第九交响乐、贝多芬的音乐当送进死亡营、送进毒气室的时候就放这种音乐，那么这个实际上是有过之而无不及。
那么我们现在要反问一句，中共政权你有什么权利把法轮功学员处在这样一种失去人身自由、没有思想信仰的自由这么一个境地，这完全是一种彻头彻尾的、而且是一种做到极致的这种流氓暴政的手段，就比如说我把你人抓起来，我可以对你进行摧残，然后我再可以把你人放出来，转化了怎么样，那你有什么权利去抓人呢？对不对？你抓出来就说明你对人权的改善吗？这完全是一种流氓的做法。
主持人：如果法轮功学员是在监狱或者劳教所里边被强迫听这样一首歌，以达到这个逼迫他们放弃信仰的这样一个目的的话，那么它们后来又把同一首歌推广在全国的范围内，有很多地方，地方电视台、地方都在转播中央台的播出，那么它这样做到底是想达到一个什么样的目的？
李天笑：这个是很明显的，因为中国现在几乎是像一个火山爆发的前夕，就是各种各样的民权、维权运动四起，而且中国的这个退党运动现在正在直接的威胁到中共的生存，它的合法性受到空前的挑战。
在这种情况下，它需要有一种，比方说用文艺的形式，能够打动人心的这样一种文艺表演，能够把这个使人们抹去对它罪恶的记忆，使得对现状的不满能够得到缓解，同时又使人们对过去的这个回忆使得他对现状的不满能得到平复。总的来说，它是想达到这样一种政治目的，因此对这首歌实际上歌本身我想并不是说歌词或者是歌曲本身有太大的问题，但是，它背后那个罪恶的黑手使得这个歌达到了这么一种罪恶的目的。
主持人：我们今天的节目时间就到了，我们下次再继续这个话题，观众朋友，我们将在下一次节目里面继续这个话题，欢迎您到时收看。
(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
