2024年7月9日下午，中国民主教育基金会的成员和中国民主党的成员在中国驻旧金山总领事馆的门前进行抗议活动，声援“709大抓捕”的受害人。(美国之音）
【看中国2024年7月17日讯】（看中国记者肖然采访报导）九年前（2015年）的7月9日，中共在23个省大规模逮捕、传唤、刑事拘留、约谈了上百位律师和民间维权人士等，被称为“709大抓捕”。有律师披露，九年来中共的打压从未停过，包括获释律师无法执业、被剥夺旅游和发声自由、家人受牵连，多名709律师因继续推动公民运动再次遭羁押。《看中国》对曾在中国任律师的民阵加拿大主席赖建平进行了专访。
记者：7月9日是“709大抓捕”9周年，也是中共20届3中全会前夕，周世锋、江天勇等多名709律师遭国保监控和警告不得参与任何“709大抓捕”九周年相关活动。中国有50万律师，从事维权人权辩护的还不到1,000人，比例是非常小的。您认为为什么中共还是容忍不了这些人呢？
赖建平：中国是一个典型的独裁专制国家，实行一党专政、一人独裁的政治制度。这样一个政治制度，司法是不独立的，公民的基本人权和自由是不能受到保护的。所以，他的律师制度只能停留在一般的民商式的层面上，也就说律师本质上和普通的商人，和普通的其他行业没什么太多区别。
在这个条件下，你作为民商案件法律事务的代理人或执行人，你有一份赚钱养家餬口的职业。但是一旦上升到公民和政府之间的关系，比如说治安案件，或所谓的行政案件，涉及到官民关系，这时律师基本上只能作为一个摆设、走过场。中共向外界展示中国也有司法制度，也有律师制度，也有权利保障，诉讼也是可以辩护的，当事人也可以申辩。律师只是在这样的一个层面上（被利用来）粉饰太平，为中共的政治体制、专制制度去做掩护。但你不能动真格，不能真的去动用法律手段维护公民合法权益。
早在约2009年，当时外交部发言人就有过一个名言“你不要拿法律当挡箭牌”。也就说在中国，法律不是说了算的东西，法律不是可以用来逃避责任，或者作为你有理或者没理，你的权利是否得到保障的。政府衡量对错不是按法律作判断，而政府官员的行政命令才是真正决定国家政治生活的最高标准，而法律不是。所以“不要拿法律当做挡箭牌”意思就是在中国没法律可言，法律就是个摆设。
如果中国的所谓律师老是拿法律说事，试图用法律来为当事人维护他们的合法权益，保证他们的基本人权和自由，那你就犯了忌，就成了共产党专制体制中所不能容纳的异己力量，成了他们眼中钉、肉中刺。所以他一定要整你、打压你，采取各种各样的方式无所不用其极迫害这些维权律师。
这就是中共为什么一定要持续不断往死里整这些律师的根本原因。
记者：实际上我们看到一些案例，维权律师其实在一定程度上是能起到一个缓解官民矛盾的客观作用。比如说孙志刚事件，因为维权律师和媒体的介入，维县的收容制度后来就被废除了。还有非营利组织进行民间维权，在维权律师的带动下，还能起到一点点作用。为什么中共还是那么惧怕维权律师、害怕真正的法制？
赖建平：如果专制政权对老百姓太过猖狂肆虐太过暴力的时候，老百姓迟早会成为推翻埋葬这个专制政权的一个力量。但是共产党吃定了中国老百姓的怒点是特别高，就是即使有很大的冤屈、受了很严重的压迫奴役，大多数人仍然很难去激起一种反抗的情绪，他们宁愿逆来顺受、接受现实。所以在中共看来，即使没有律师充当这个减压阀，老百姓也不至于怎么样，所以他就不怕。他们用暴力和强制可以摆平一切问题，可以确保这个专制统治、一如既往的能够稳定的维持下去。所以他就不愿意，也不需要用律师来起到一个缓冲调和整个社会矛盾的作用。
那么有的时候，在他可控制的范围内，表现出所谓的改革进步，需要这个律师做些配合，这个时候又可以容忍。比如当时许志勇等几个人权律师法律博士上书全国人大，才导致了收入审查制度的最终的被取消。但是这个表现开明政治的一个方式。所以在这样的一个可控的、有限的偶然的条件下，所谓维权律师可以有一定的存在的空间。但是在绝大多数情况下，作为一个普遍的人权律师的功能，那是格杀勿论。
我们看的很清楚，法轮功作为宪法都承认的一个宗教信仰自由，每一个律师都能够辩护，那是天经地义的一个基本的业务范围，但是最早从高智晟到现在这么多律师被迫害，高智晟现在活不见人死不见尸。中共采取国家恐怖主义，把一个人活生生的就消失了。所以共产党不在乎律师对社会矛盾的化解，对社会调和有什么积极的建设性的功能。他只在乎只要你这个律师影响他的独裁和专制，那么他对律师就会格杀勿论。
记者：目前中国社会乱象丛生，官民矛盾冲突越来越深，底层互害层出不穷。您认为跟维权律师遭到打压有没有一定的关系？您认为一个没有真正法治的社会最终会走向什么样的方向？
赖建平：目前中国每况愈下，特别是在基本人权和自由的领域，官民关系的紧张,跟中国的维权律师遭到打压是有很密切的因果关系,正因为这些律师被打压,所以老百姓维权却越来越难,处境越来越艰困,他们的不满的情绪也在与日俱增,这是有明显的因果关系的。
有时候我在想，所有的民事案、刑事案、所有民告官案件，律师都不办，所有律师宁愿饿死我也不办案子。干脆让你共产党一党专政，让你的刀把子畅通无阻，随便你怎么折腾整个中国老百姓。折腾到完全没有任何缓冲余地的程度，物极必反，让老百姓直接面对政府，跟政府干，那么反而可能最终推倒中共政权。
共产党你不是不需要维权律师吗？你不是不需要用法律来做挡箭牌吗？
那我也不讲法律，让老百姓跟官府直接去斗争，有的时候我觉得反而这样可能会更好。事实上也是在朝这个方向发展，政府的权利越不受限制，越暴虐，越发侵害老百姓的生存处境，总有一天超过临界点，达到一个极限，那么其结果就是一定的。共产党自己也知道哪里有压迫哪里就有反抗。最终改朝换代的一天就会到来。
